Поклонение вне стен святилища


Interview with Michael W.Smith
Источник: Christianity Today / www.revivalsound.com

Он вел поклонение в церкви и вне ее на протяжении почти 20 лет, он близко сталкивается с концепцией поклонения каждый день, как и любой другой христианин. Но за эти долгие годы Майкл стал намного более зрелым в этой области и его понимание поклонения вышло далеко за пределы церкви. Можете ли вы себе представить, чтобы грушевый сад, кетчуп или тишина играли свою роль, и, используя их, мы бы угождали Богу в нашем Ему поклонении? Майкл рассказал нам о том, как лично он поклоняется Богу в различных областях жизни.
Устройтесь поудобней в кресле напротив стола, за которым сидит Майкл, насладитесь его словами, исполненными мудрости и опыта, и приготовьтесь услышать то, чего вы раньше, скорее всего, никогда не слышали.

Вы вели прославление на протяжении почти 20 лет. Как Вы думаете, существует ли какой-то новый голод и жажда по Богу сегодня? Что Вы лично видели и испытывали?

Я бы сказал, что на сегодняшний момент мы переживаем и являемся свидетелями такого голода по Богу, которого никогда раньше не было. То, что прежде было плохо, становится еще хуже, а то, что было хорошо, становится еще лучше. А что касается поклонения, то все, к чему оно сводится, это и есть жажда по Богу. Именно поэтому, по моему мнению, музыка поклонения столь популярна. И дело не только в песнях. Они являются всего лишь способом, посредством которого люди выражают свои мысли и стремления. В конечном итоге, я думаю, что по всей стране идет мощное движение Бога, подобное волне, которая сметает все на своем пути.
За последние два с половиной года, когда я участвовал в летних фестивалях, я видел детей 8-10 лет, которые возносили свои руки к небесам, взывая к Богу, рыдая перед Ним и прославляя Его. 10 лет назад я такого не видел. Исходя из этого, я думаю, что что-то происходит. И в то же самое время, мне кажется, пока мы еще только на поверхности. Время наступает очень интересное.

Какую роль играет церковь в том, чтобы движение Духа Святого в поклонении продолжалось?

В первую очередь, я считаю поклонение стилем жизни. А музыка является всего лишь малой частью всего этого. Хотя есть огромная сила в том, что мы можем делать это совместно. Давайте взглянем на Ветхий Завет. В военное время первыми в наступлении шли не воины. Вперед посылали музыкантов. И многие войны были выиграны, потому как музыка приносила смятение в ряды врага, несмотря на то, что наши войска были малочисленнее. Поэтому я считаю, что музыка очень важна. И мы не имеем права забывать о той важной роли, которую она играет.
Если же говорить о церкви — здесь я взгляну чуть глубже — то мы должны достигать наше общество. Мы должны заботиться о бедных. Если бы церковь делала то, что она должна делать, то, по моему мнению, на улицах бы никто не ночевал. Работа эта, конечно, не из легких. И нелегко со всем этим разобраться. Но я верю, что и это является актом поклонения. Как я уже сказал, мы должны достигать наше общество, рассказывая людям Благую весть и приводя людей в Царство Божие. В этом и заключается роль церкви.

Что бы Вы могли сказать относительно ведения общецерковного поклонения?

Говоря о поклонении в данном контексте, я думаю, что его, в первую очередь, должны вести верные люди. Не всякий человек может вести поклонение. Мое мнение заключается в том, что этому невозможно научиться. Я смотрю на это, как на дар. Бог изливает на вас свое помазание, чтобы вы вели это служение, а потом вы учитесь, как это делать.
Я считаю, что одним из самых лучших даров, которыми наградил меня Бог, является как раз способность вести поклонение. Я уже долгое время занимаюсь этим. И я лучше справляюсь с этим сегодня, нежели много лет назад, потому как стал более чувствительным к Божьему Духу. Те самые двадцать лет назад, я бы мог сказать что-то типа «А теперь давайте споем How Majestic Is Your Name». Я мог свободно исполнить все эти глубокие песни, так и не осознав, что мне необходимо остановиться и прислушаться к Богу.

Если бы Вам представилась возможность дать всего один совет, что бы вы сказали?

Не бойтесь помолчать. Одни из самых сильных переживаний настают, когда мы затихаем перед Богом. Пару дней назад, я играл одну песню в церкви, и что-то произошло. Я поиграл какое-то время, а затем просто положил руки на рояль. Я так и сидел, не двигаясь, чувствуя, что мы просто должны провести это время в тишине. И я точно знаю, что в тот момент тишины Бог служил нам.
Я думаю, что люди боятся затихнуть, потому как мы привыкли к тому, что нас постоянно к чему-то побуждают. Поэтому в тишине люди чувствуют себя не в своей тарелке. Возможно, они думают «Ой, е-мое, опять тишина. Что ж делать-то?» А вместо этого, мы должны спросить Господа: «Что Ты хочешь сделать? Работай и принеси то, что Ты считаешь нужным». Тишина и может стать этим мостом.
Я сам еще не до конца дошел до этого. Я всего лишь учусь, но у меня получается все лучше и лучше слушать Бога в поклонении.

Насколько важен подбор песен для поклонения во время церковного служения?

Необходимо, чтобы песни были хорошими.
В наше время можно найти много альбомов поклонения и прославления. Я лично считаю, что есть большое количество плохих альбомов, но есть и большое количество хорошей музыки поклонения. Многие из этих альбомов содержат 2-3 хорошие песни, а остальные, откровенно говоря, можно выкинуть. Необходимо повышать стандарт, поднимать планку повыше. Мы должны иметь качество. Бог заслуживает самого лучшего от нас.
Не сказал бы, что я каждый раз делаю это правильно. Взять, к примеру, песню “Open the Eyes” (Открой Глаза). Несмотря на то, что мы пели ее сотни раз, в этой песне есть нечто особенное, нечто помазанное Богом. “Agnus Dei” (Агнец Божий) является одной из тех немногих песен, которые я сам написал для альбома Worship (Поклонение) в 2001 году. Но, когда я написал ее 10 лет назад, я знал, что в ней есть что-то важное. Песня просто обладает Божьим помазанием, и точка.

Говоря о выборе песен, сложно ли было выбрать всего лишь дюжину песен для этого альбома?

Было намного легче, чем я предполагал. В первоначальном списке песен было 20, а затем мне просто пришлось несколько штук удалить. В тот момент я задал себе вопрос — если мне необходимо было б сейчас сделать 12 песен, то какие бы песни я сыграл и спел? Спустя две минуты у меня был готовый список.
“Breathe” (Дыши), “Open the Eyes” (Открой Глаза), “The Heart of Worship” (Сердце Поклонения) и “Let It Rain” (Пусть Пойдет Дождь) остались на альбоме. Маленькая трилогия после “Let It Rain” оказалась очень сильным моментом на диске. Первоначально мы не собирались включать “Awesome God” (Всемогущий Бог) в альбом, потому что я на протяжении многих лет пел ее на своих концертах. Да, и не только я, но и многие другие. Но, добравшись до завершения концерта, никто не хотел уходить, и мы автоматом сыграли ее. С песней “More Love, More Power” (Больше Любви, Больше Силы) та же история. Но, как видите, и та и другая в альбоме.

Чем отличаются процесс, когда Вы пишите песни поклонения, от процесса написания всех остальных песен?

В это время я понимаю, что я просто не имею права вставить свои пять копеек. Допустим, что такого особенного в простенькой маленькой песне “Agnus Dei”? Я не могу прилагать усилия, чтобы написать одну из таких песен. Всякий раз, когда я пытаюсь, все оборачивается неудачей. Иногда же они приходят в течение пятнадцати минут. Вот эти песни и являются шикарными.

Если взять процесс подготовки к проекту Worship — как его можно сравнить с подготовкой ко всем остальным альбомам, которые Вы записали раньше?

Этот проект очень сильно отличался. Так, как он записывался живьем на концерте, то у нас была всего лишь одна попытка. С одной стороны, ты хочешь быть хорошо готовым, но, с другой стороны, ты не хочешь путаться под ногами у Бога. Исходя из этого, нам пришлось найти золотую середину между манипуляцией и наигранностью поклонения и другой крайностью — никакой подготовки. Поэтому я сказал всем, кто участвовал в проекте: «Вот, такая вот у нас программа, но я в любой момент могу свернуть в сторону».

Расскажите немного о том, что было до и после концерта.

Несмотря на то, что всех нас в какой-то степени считают звездами или знаменитостями, мы смотрели друг на друга, как на семью. Мы очень сильно нуждались друг в друге. Как часто такое происходит — чтобы каждый человек отложил свое эго и пришел смиренно послужить и стать частью большой команды поддержки? Мне этот факт сказал очень о многом. Было просто замечательно.
Сам день был просто прекрасным. Время молитвы перед самим мероприятием также прошло отлично. Но, как только мы закончили молиться, мы вдруг прочувствовали себя изможденными. В тот момент мы прочувствовали Бога по-новому. Мы просто сели и посмотрели друг на друга. Никто не знал, что сказать. Затем у кого-то вырвалось: «Супер, мне именно это и нужно было». И полилось — каждый стал делиться тем, как мы нуждались в этом и друг в друге, задавая один и тот же вопрос — «Слушай, может нам чаще такое делать?»
Исходя из этого, я поставил перед собой цель еще раз организовать подобную встречу. Я еще не знаю, как это все сделать. Но, в каком-то смысле, я являюсь наставником. Я был личностью, на которой все держалось, потому как свел всех для этого проекта именно я. И я поставил перед собой цель снова собрать всех этих музыкантов и исполнителей.

Есть ли что-то, относящееся к ведению поклонения, в чем бы Вы хотели увидеть перемены?

У меня всегда было желание прийти в церковь, исполнить одну песню, а затем, всю остальную часть поклонения провести в общении друг с другом. Нет, серьезно, в буквальном смысле, включить какую-то музыку, и чтобы в это время каждый человек нашел кого-то, кого он не знает, и пообщался на протяжении 20 минут, чтобы узнать друг друга. Разве это не поклонение? Кто сказал, что это не поклонение? Я готов с этим поспорить.
Еще я обнаружил, что после того, как я участвовал в насаждении новой церкви, которую сейчас посещаю, и в которой я веду поклонение пару раз в месяц, я начинаю искать. То есть, я ищу ответы на подобные вопросы — «Что же должно следовать дальше? А что потом?» Для меня это вызов.

Какое поклонение Вы слушаете, или вернее, каких лидеров поклонения?

Если честно, я больше обращаю внимание на отдельные песни. Большую часть того, что я знаю о поклонении, я узнал, когда ходил в Церковь Бельмонт. Я вел там поклонение на протяжении многих лет. Многому я научился от моего пастора в то время, Дона Финто. Он до сих пор, кстати, является моим наставником.
Я не знаю никого конкретно, кого бы я мог так вот с потолка назвать. Существует всего лишь парочка альбомов поклонения, которые я могу слушать целиком и поклоняться. Во многих случаях в них слишком много эмоций, во всяком случае, для меня, и это иногда больше смахивает на то, как болельщики подбадривают своих кумиров. А я этим не занимаюсь. Я пытаюсь найти песни, которые говорят очень о многом. Допустим, таким же образом я и нашел песню “Above All” (Превыше Всего), которая является просто невероятной песней. Вот такое я приму и буду слушать сколько угодно.

Разговаривали ли Вы с людьми, которые никогда не переживали поклонение по-настоящему?

Я думаю, что если люди раз придут, то что-то особенное произойдет, — нечто подобное произошло со всеми нами на записи диска Worship, — и тогда они втянутся. После такого человек захочет снова вернуться. «Я испытал присутствие Божие этим утром»… Вы никогда не знаете на все сто процентов, кто сидит в вашем собрании, на вашем служении. У нас множество посетителей практически каждое воскресенье, которые просто приходят, чтобы посмотреть, что здесь творится. Они, может, что-то услышали о нас. И вы никогда не знаете, какого рода люди могут заявиться, и в каком духовном климате они живут. Никто никогда не может сразу же сказать, в каком церковном контексте находились эти люди в прошлом. Поэтому я просто стараюсь быть чувствительным ко всему этому.

Есть ли что-то, что Вы хотели бы улучшить?

Скорее всего, мне нужно больше говорить, когда я веду поклонение. Я вообще не люблю много говорить во время поклонения. Одна из моих самых больших слабостей заключается в том, что я не делюсь своими мыслями и впечатлениями. Думаю, что было бы неплохо время от времени делиться своим опытом и тем, что я переживаю во время поклонения, со всеми. Иногда людей нужно учить оставаться наедине с Богом, даже когда они находятся в присутствии сотен и тысяч людей. Но по причине того, что я не люблю «светиться», я стараюсь оставаться незамеченным на протяжении всего времени.
У меня есть это ложное чувство, что всегда, когда я говорю, я привлекаю внимание к себе. Но факт остается фактом, мне нужно научиться говорить, мне нужно учить людей поклонению. Вот над этим я сейчас и работаю.

Можете ли Вы рассказать о том времени, когда впервые столкнулись и начали осознавать важность поклонения?

Я, в какой-то мере, испытал нечто подобное, когда был еще ребенком. Но реально столкнулся и испытал это 21 год назад в Бельмонте. Я никогда не забуду того дня, когда впервые посетил эту церковь. Невероятно! То были не просто песни. Тогда в первый раз в жизни я как будто прыгнул в воду и осознал, что я омыт. Я чувствовал, что я на самом деле поклоняюсь в духе и истине. Я никогда этого не забуду. В тот момент я подумал, что бы мог заниматься этим каждый день до конца своей жизни. Для меня тот день стал огромным потрясением.

Тогда то я и осознал, что поклонение является неотъемлемой частью моей судьбы. Дон Финто сказал мне тогда: «Ты будешь вести поклонение». Я, не задумываясь, ответил ему: «А я знаю». Это было странное чувство. С тех пор Дон учил и наставлял меня.

Можете ли Вы в нескольких словах описать, что для Вас значит поклонение? Можете ли Вы дать ему определение?

Благодарность. Благоговение. Умерщвление своих желаний. Для меня, поклонение заключается в том, что я забываю, кто я такой, забываю о своих желаниях, стремлениях и планах и возлагаю себя на алтарь пред Богом, говоря: «Я благоговею пред Тобой, и я благодарен Тебе за то, что ты сделал в моей жизни». Это простое слово «спасибо» может сказать все. Это и есть поклонение. А еще поклонением является то, когда мы достигаем наших ближних. Поклонение заключается в том, что ты будешь любить Господа Бога твоего всем сердцем, всей душой, всем разумом и всей крепостью своей. Именно поэтому церкви должны достигать свои районы и людей, живущих в пределах досягаемости. Мы обязаны выйти за пределы четырех стен и достигать других.
Песня “Purified” (Очищенный) была написана Вами совместно с вашей женой. Расскажите о том, какую роль поклонение сыграло в вашем браке?
Поклонение для нас — это наша ежедневная жизнь. Мы живем, мы дышим. Мы переживаем жизнь и ее обстоятельства. Мы готовим наших детей к школе. Мы идем ужинаем вместе или в кино. Мы никогда не перестаем общаться друг с другом. Я никогда не позволю солнцу зайти во гневе моем.
Если же у нас возникнет какой-то конфликт, то я просто не лягу спать. Даже если я в глубине души осознаю, что ошибку совершил не я, я приду с повинной, говоря: «Прости меня, я не должен был себя так вести». Мы храним наши отношения в чистоте. И мы, как я уже сказал, никогда не перестаем общаться. Если и есть что-то верное, что я сделал в своем браке и по мере того, как растил наших детей, то я общался с ними, пытаясь донести до жены или детей то, что я хочу, чтобы они поняли. Я верю, что это и есть поклонение Богу, поклонение, как стиль жизни.

Что Вы можете сказать по поводу поклонения в других областях вашей жизни?

Что бы вы ни делали, все делайте, как для Господа — ваша работа, ваши друзья, парень в МакДональдсе, девушка на базарчике, куда вы ходите, каждый человек и в любом месте… Поклонение заключается в том, как ты относишься к людям. Для меня это такое же поклонение. Наблюдать и наслаждаться Божьим творением.
Может это и странно, и сейчас вы, наверное, подумаете, что у этого парня не все дома, но я расскажу вам одну историю, которая произошла два года назад весной. В штате Теннеси есть такой особый сорт груш — брэдфордские груши, они вырастают огромными, а цветут большими красивыми белыми цветами. Однажды я, не обращая ни на что внимания, проезжал мимо садов, которые расположились по обе стороны дороги. Но в один момент я остановился и — прямо перед моей машиной расстилался обширный сад этих самых груш. Я так и сел прямо там, расплакавшись. На протяжении пяти минут я смотрел на этот сад и плакал. Я верю, что это и был один из тех моментов, когда я встретился с Богом в Его творении и подумал: «Да, это просто удивительно». Вот так я сидел и плакал. Для меня то был по истине священный момент.

Можете ли Вы привести пример, чтобы помочь нам понять, каким образом поклонение является стилем жизни?

Я испытал в своей жизни, что очень часто мое поклонение проявляется в моих детях. Однажды со всей семьей мы отправились в Дисней Уорлд (с детьми, конечно). Мы остановились в мексиканском ресторанчике, уселись и стали уплетать за обе щеки.
Я посмотрел на дочь, заметив, что она ничего не ест. Только тогда я вспомнил, что она не большой фанат мексиканской кухни. Я ей сказал: «Даю голову на отсечение, ты бы сейчас не отказалась от гамбургера». Она, нисколько не смутившись, ответила: «Да, ладно, не умру с голоду, позже куплю».
Я тогда же сорвался с места, как дурной, и убежал. Мне хватило трех минут, чтобы добежать до одного близлежащего местечка, где я мог купить ей что-нибудь поесть. Я купил чизбургер и жареную картошку, вернулся и вручил ей. Она, улыбнувшись, сказала: «Спасибо, папочка, но тебе не нужно было этого делать». «Я хотел это сделать», парировал я.
Затем она встала и куда-то пошла. И тут меня осенило, что я забыл взять ей кетчуп! Она обожает кетчуп. Я догнал и перегнал ее, побежав через весь парк в то же место, где купил ей чизбургер (куда она, скорее всего, и направлялась из тех же самых соображений). Там я захватил кетчупа и вернулся к ней. Она была приятно шокирована и очень благодарна.
Поверьте, я не каждый раз на такое способен. Но в тот момент кое-что произошло — я забыл о себе, потому что я хотел послужить своей дочери. Для меня это была огромная радость. Еще большей радостью для меня стал момент, когда я принес ей чизбургер, а затем вернулся, чтобы принести кетчуп.
Для меня тот поступок являлся актом поклонения Богу, потому что Бог даровал мне таких замечательных детей, которым я могу служить. Поверьте мне, поступки говорят громче, нежели слова. И я не делал это для того, чтобы привлечь внимания. Если бы была возможность, я бы сделал это инкогнито. Я не хотел, чтобы она шла туда сама. Я хотел сделать это для нее. Это всего лишь один пример того, что я считаю поклонением Богу.

Интервью взял Майкл Херман (Michael Herman)



Обсудите интервью на форуме

Обсудить с Народом
| Главная | | Псалмяры | | Библиотека | | Писание | | Форум | | Проект FS |
Hosted by uCoz